Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1
  • 2

Откуда мы идем и куда (любителям индульгировать на Марс в Тельце посвящается)))

  • Gretchen
  • Gretchen аватар
  • легенда
  • спасибо: 36
Коротенько и по сути цитата из Дарагана про то, почему карта человека выглядит именно так и что с этим делать:
"Итак, повторюсь: все то, о чем пойдет речь в этой
главе, выросло из практики и было многократно провере­
но практикой
. Главная часть моего опыта в кармической
области была получена статистически, а символическое
понимание тех или иных сигнатур обычно приходило поз­
же, со временем. Именно опытным путем было установ­
лено, что, если нас интересует кармический потенциал на-
тальной карты, то мы должны исходить из некоторых ос­
новополагающих принципов, которые нужно объяснить и
прокомментировать. А именно:
1) Вся натальная карта является отражением
накопленной кармы и может быть соответствую­
Я не начинал бы с этого правила, если бы не массо­
вая астрологическая мода его игнорировать. В литерату­
ре по кармической астрологии стало общим местом упо­
минание об особых точках гороскопа, которые имеют кар­
мическое значение. Особенно в этом смысле оказались фетишизированы Лунные Узлы. Постоянное переписыва­
ние идей друг у друга привело к тому, что выходят книги
по кармической астрологии с искренним непониманием
этого, казалось бы, очевидного принципа. Но все стано­
вится на свои места, если исходить из мысли о том, что в
натальной карте нет специфично "кармических" или "не
кармических" сигнификаторов, как иногда об этом пишут
недобросовестные авторы. Все без исключения точки
гороскопа отвечают за результаты прошлых накоплений,
если их правильно читать.
"Правильное чтение" означает
правильную изначальную мировоззренческую установку
при анализе натальной карты.
Обыч­но, рассматривая гороскоп рождения, астролог ищет от­
вет на вопросы — "что это означает?" и "что из этого вет на вопросы — "что это означает?" и "что из этого
будет?" Иными словами, внимание мастера направлено
на настоящее и на будущее время. Работая в кармичес­
ком натальном анализе, мы должны вырабатывать у себя противоположную установку, что с непривычки может
казаться непростым. Необходимо искать ответы на воп­
рос "почему?" Как получилось, что карма человека к на­
стоящему времени выглядит так, как описывает его на-
тальная карта? Какой жизненный путь для этого пришлось
пройти, что пережить?
Отвечая себе на эти вопросы, надо
помнить о втором важном принципе.
2) Натальная карта отражает не предыдущее
(N-1) воплощение, а сумму, накопленную во всей их
цепочке.
При этом последствия инкарнаций, наиболее
сильных событийно и энергетически, заметны в на­
тальной карте даже спустя несколько воплощений.
Это очень важное утверждение. Существует огром­
ное количество литературы, которая утверждает, что го­
роскоп нынешнего воплощения есть прямое следствие
предыдущего и только. Доходит до того, что описывают­
ся жесткие правила такой преемственности, как, напри­
мер, популярная идея о том, что Двенадцатый Дом горос­
копа указывает на ASC прошлого воплощения.
И дело здесь даже не в том, что такие правила про­
тиворечат самой идее о свободе воли и приводят к мысли
о построении карт "будущих воплощений". В конце кон­
цов, это философский вопрос. Гораздо существеннее, что
эти идеи не подтверждаются практикой. Изменения, ко­
торые происходят, гораздо интереснее, многомернее и под­
чиняются более сложной логике.
Поясню это на примере. Представьте себе челове­
ческий дух как драгоценный кристалл. Допустим, алмаз.
Чтобы этот алмаз стал бриллиантом, его необходимо об­
работать, то есть, огранить. Каждая грань этого алмаза
— это одно воплощение, одна жизнь
. Иногда для этого нужна только тонкая "доводка", а иногда — грубая, жесткая
шлифовка (неизлечимые болезни, участие в войнах и т.д.).
С точки зрения человеческого Эго, происходит что-то
болезненное, ужасное и лишенное всякого смысла. Одна­
ко этот опыт необходим, чтобы весь алмаз засверкал ров­
ными красивыми гранями. А граней этих огромное коли­
чество.
Так вот, из этого показательного примера хорошо по­
нятно, что каждая наша жизнь "граничит" не с одним про­
шлым воплощением, а с несколькими, с которыми сопри­
касается общими "ребрами". Влияние этих воплощений
на карту нынешнего рождения (и, разумеется, на нашу ны­
нешнюю жизнь) очень велико. И именно эта информация
доступна при вспоминании в первую очередь. Причем,
следы особенно сильных в прошлом личностей, пережи­
ваний, событий видны в натальных картах и спустя не­
сколько воплощений. И, наоборот, даже недавнее вопло­
щение может быть слабо отражено в карте нынешнего
рождения, если жизнь оказалась "скучной" и ничем не
примечательной на общем фоне всей кармической цепочки.
#1 30 июнь 2013 15:02
  • Gretchen
  • Gretchen аватар
  • легенда
  • спасибо: 36
Ну вот как-то коротенько немного не получилось) В общем, резюмируя, можно сказать только одно - "работать надо!" (над собой, в смысле))))
#2 30 июнь 2013 15:03
  • Gretchen
  • Gretchen аватар
  • легенда
  • спасибо: 36
Так вот, карта следующего воплощения N+1
зависит не только от воплощений N, N-l, N-2, N-3 и т.д.,
но и от реального приложения нашей свободы воли здесь
и сейчас, что астрологически непредсказуемо
. Когда че­
ловек использует волю неосознанно, его поведение дик­
туется низшими, наиболее очевидными проявлениями его
гороскопа. И получается, как в сказке про лебедя, рака и
щуку. Усилия есть, но плохо направленные, а значит, и ре­
зультат хотя и минимален, но он все равно есть, и он не­
предсказуем астрологически. Если же человек пользует­
ся своей свободой воли системно, осознанно и длительно,
то она превращается в огромную силу
. Любой астролог
имеет в своей практике такие примеры.
И хотя на философском уровне многие астрологи раз­
деляют тезис о свободе воли (хотя бы на словах), однако
эти же люди зачастую верят, что кармическая астроло­
гия должна быть набором всегда выполняющихся стро­
гих правил.
Необходимо четко понимать абсурдность этой позиции.
4. Наработка личностных качеств в прошлых
воплощениях
становится врожденным качеством в
последующих
Часто значимые планеты в Домах стано­
вятся планетами в Знаках, сохраняется связь с бывшей
планетой-Управителем, повторяются прошлые аспектные
связи, но в другом качестве, повторяются градусы Зоди­
ака и положения планет в Домах.
#3 30 июнь 2013 15:08
  • grinov
  • grinov аватар
  • давно я тут
  • спасибо: 12
Пусть рабы работают. Надо жить в удовольствие. А там кривая выведет! :-)
#4 01 июль 2013 13:20
  • Gretchen
  • Gretchen аватар
  • легенда
  • спасибо: 36
4 Вот, типичная тельцовская психология) Вот такие вот, не побоюсь этого слова, гедонисты потом при любой неприятности ноют, как же усилия совершать надо, а-я-яй))))

Движение - жизнь, Грин!
#5 01 июль 2013 14:47
  • grinov
  • grinov аватар
  • давно я тут
  • спасибо: 12
Gretchen, Вот именно - движение. А не перебирание и осмысление чужих идей и мыслей :-)
#6 01 июль 2013 16:58
  • Gretchen
  • Gretchen аватар
  • легенда
  • спасибо: 36
6 Ты меня с ЯМ часом не путаешь? она по другому адресу немного))))))
#7 01 июль 2013 21:36
  • grinov
  • grinov аватар
  • давно я тут
  • спасибо: 12
Gretchen, Извини, ошибся адресом. Буду ее там искать.
#8 02 июль 2013 09:06
  • Gretchen
  • Gretchen аватар
  • легенда
  • спасибо: 36
Вот главное что интересно, так это то, что ты буквально несколько дней назад создал на кубань.ру на Астрологии тему про преодоление) Практически по сути то же самое высказал, по сути этого же сабжа. Но, видимо, у нас с тобой какой-то астрологический антагонизм, потому что В ЭТОЙ теме ты из принципа начал спорить и противопоставлять мне что-то.
Я уже не первый раз замечаю, если я говорю "левое", ты говоришь "правое", я говорю "черное", ты говоришь "белое", как специально(
#9 02 июль 2013 09:07
Спасибо сказали: grinov
  • grinov
  • grinov аватар
  • давно я тут
  • спасибо: 12
Ну а как ты хотела? :-) Просто мне всегда интересны люди, которые говорят - я считаю, я думаю, я предполагаю, без ссылок на чьи-то идеи, статьи, что-то еще. Я же с этими людьми хочу общаться. Если я возжелаю прочесть книгу - я ее возьму и прочту :-) Вот, там кто-то сказал, теперь давайте это обсудим :-) Да пусть он сам обсуждает с кем-то другим свои мысле. А мы между собой будем обсуждать свои :-) Свою жизнь жить надо, а не чужую. И думать своей головой, а не чужой :-))))))
#10 05 июль 2013 09:47
  • Gretchen
  • Gretchen аватар
  • легенда
  • спасибо: 36
10 причем здесь жить чужую жизнь? кто-то когда открыл закон всемирного тяготения, кто-то придумал антибиотики, кто-то выяснил как передается генетическая информация, и мне интересно когда люди что-то открывают, что заставляет по-другому смотреть на вещи.
Ну неинтересно так неинтересно, что я могу сделать...
#11 05 июль 2013 10:21
  • grinov
  • grinov аватар
  • давно я тут
  • спасибо: 12
Таки да, что ты можешь сделать? :-)
#12 05 июль 2013 10:48
  • Gretchen
  • Gretchen аватар
  • легенда
  • спасибо: 36
Ну, наверное, нужно обсуждать такие вещи как в сабже с теми, кому это интересно, все очень просто.
#13 05 июль 2013 11:28
  • grinov
  • grinov аватар
  • давно я тут
  • спасибо: 12
Говоришь наверное?...То есть ты не уверена? :-)))))
#14 05 июль 2013 11:36
  • Gretchen
  • Gretchen аватар
  • легенда
  • спасибо: 36
не придирайся к словам)
#15 05 июль 2013 11:52
  • Gretchen
  • Gretchen аватар
  • легенда
  • спасибо: 36
Для меня, например, было хорошей новостью узнать о том, что если переламывать собственный психологический шаблон в поведении, реагировании, то после это станет твоим врожденным "бонусом", это противоречит очень и очень многим авторам, которые утверждают, что если, допустим, Венера идет по Тельцу, то вот пока она идет, то человек жизнь за жизнью "нарабатывает" соответствующие качества, т.е. "хочешь жни, а хочешь куй, все равно получишь ***(с). У Дарагана идет сопоставление карт воплощений (что и вынесено в название книги - "Трансформация личности"), где видна логика "что было" и "что стало", так вот оказалось, что положение в знаках и домах меняются совершенно по другим правилам
#16 05 июль 2013 11:58
  • grinov
  • grinov аватар
  • давно я тут
  • спасибо: 12
Gretchen, Я знал, что ты так ответишь :-)))))) А я не придираюсь. Мне интересно в чем ты уверена :-)
#17 05 июль 2013 11:59
  • Gretchen
  • Gretchen аватар
  • легенда
  • спасибо: 36
Консолидация и сепарация в аспектах еще любопытны, я посмотрела - у меня почти все аспекты расходящиеся, и только неск. - сходящиеся, дает повод задуматься
#18 05 июль 2013 12:01
  • grinov
  • grinov аватар
  • давно я тут
  • спасибо: 12
Gretchen, И что ты думаешь по этому поводу?
#19 05 июль 2013 13:32
  • Gretchen
  • Gretchen аватар
  • легенда
  • спасибо: 36
19 Долго объяснять, короче, я по-новому смотрю на свою жизнь. Главное, что кв.Солнце-Плутон расходится, а вот Солнце-Венера сходится)
#20 05 июль 2013 13:36
  • grinov
  • grinov аватар
  • давно я тут
  • спасибо: 12
Gretchen, А мне объяснять не надо. Просто скажи, что думаешь :-)
#21 05 июль 2013 13:46
  • Gretchen
  • Gretchen аватар
  • легенда
  • спасибо: 36
21 это слишком личное)))
#22 05 июль 2013 14:04
  • grinov
  • grinov аватар
  • давно я тут
  • спасибо: 12
Gretchen, Грустное в нашей с тобой ситуации - это сожженность Венеры :-(
#23 05 июль 2013 14:10
  • Gretchen
  • Gretchen аватар
  • легенда
  • спасибо: 36
23 знаешь, что я тебе скажу. Вот у меня,к примеру, в отличие от многих других людей, повышенное внимание к своей внешности, я слежу за собой, люблю новую одежду, я многое в себе изменила и продолжаю апгрейд и дальше) Что касается области взаимоотношений, так у меня как в песне "Это мы так учимся любить" (с))) Схождение означает усиленную работу над областью действия планеты, результаты потом могут быть весьма кошерны)
#24 05 июль 2013 14:20
  • Gretchen
  • Gretchen аватар
  • легенда
  • спасибо: 36
Вот опять же, ты говоришь, что это "грустно", как будто волею злого рока ты вот родился в этот день и непонятно зачем и почему теперь вынужден мучаться, а между прочим ВСЕ показатели карты - это все шо ты нахреначил до этого, соот-но, разбирать и тебе.
#25 05 июль 2013 14:22
  • grinov
  • grinov аватар
  • давно я тут
  • спасибо: 12
Gretchen, Ну извините, если уж я слежу за собой, то женщинам тем более надо :-) Нееее....на карму я не жалуюсь, все у меня с ней хорошо :-))))) А страшилки и пугалки это для тех, кто жизнь свою проводит не пойми как :-) По мне,так если не хочешь чистить - не засоряй :-))))
#26 05 июль 2013 14:54
  • Gretchen
  • Gretchen аватар
  • легенда
  • спасибо: 36
26 надо-то надо, только часто бывает, что женщины считают что их должны любить такими как они есть, или ты тоже с Планеты Гламура как ЖВ-шники?)))
А у меня с кармой плохо, поэтому надо работать))))
#27 05 июль 2013 15:15
  • Gretchen
  • Gretchen аватар
  • легенда
  • спасибо: 36
Кстати, сколько знаю людей с "сожженным" ретроградным меркурием - очень сообразительные и остроумные люди) Соединение - это как сложение двух волн, двух энергий, кстати, у Лео Ди Каприо "сожженная" Венера, как бы далеко не уродец)
#28 05 июль 2013 15:21
  • Gretchen
  • Gretchen аватар
  • легенда
  • спасибо: 36
А у Елки (de Faucon) - cожженный Меркурий, выводы можешь сделать сам
#29 05 июль 2013 15:22
  • grinov
  • grinov аватар
  • давно я тут
  • спасибо: 12
Что значит с планеты гламура? Не, ну гигиену надо элементарную соблюдать то? А? Меня тут пару лет назад прав на 4 месяца лишали. Приходилось ездить на общественном транспорте. У.....Элина.....Я вспомнил все былое :-)))))Жара...Переполненная маршрутка...Волшебные ароматы со всех сторон...Пииипетц....От меня так пахнет раз в году когда воду горячую на профилактику отключают (черный юмор :-) ). Думаю - не, ну как так можно? А с утра? С утра тоже жееесть......Кто с перегаром, кто я не знаю от куда :-)))) Лююююдииииии....думаю.....А мыТца ни пробовали???Хотя бы раз в неделю :-)))))))))
По карме...Я просто следую неким принципам, о которых все любят говорить, но не следовать им. Вот ты если следишь за моими постами - часто встречаешь открытую агрессию или неприязнь к кому-то? :-)
#30 05 июль 2013 15:27
  • grinov
  • grinov аватар
  • давно я тут
  • спасибо: 12
Gretchen пишет:
Кстати, сколько знаю людей с "сожженным" ретроградным меркурием - очень сообразительные и остроумные люди) Соединение - это как сложение двух волн, двух энергий, кстати, у Лео Ди Каприо "сожженная" Венера, как бы далеко не уродец)


Ну я бы сказал сожженная Венера некий нарциссизм привносит в человека :-)
#31 05 июль 2013 15:28
  • grinov
  • grinov аватар
  • давно я тут
  • спасибо: 12
Критичность к своей внешности, самолюбование и все такое прочее :-)
#32 05 июль 2013 15:30
  • Gretchen
  • Gretchen аватар
  • легенда
  • спасибо: 36
30 нет, не часто. Но излишнее соглашательство и бесконфликтность, как это есть у меня, к примеру, с моим Марсом в Весах ("что угодно, но лишь бы для всех быть хорошим и никого не обидеть") - это неправильно, ИМХО, это плохо и для самого человека, потому что он чем-то жертвует и от чего-то откзывается из-за такой своей позиции, проглатывает обиды, когда послать надо кого-то просто, потом живет с этой обидой, самооценка страдает, ну и т.п. И плохо для того, кому он спускает обиды, жертва провоцирует агрессора получается.
#33 05 июль 2013 15:37
  • Gretchen
  • Gretchen аватар
  • легенда
  • спасибо: 36
Читала, что для того чтобы Марс переместился в обитель из позиции падения или изгнания, надо жесть жестокую пройти, зато потом будет хорошо) Как пример - когда Марс в Весах перемещается в Марс в Скорпионе. Тут либо участие в военных конфликтах, или ситуация насилия, когда человек начинает сопртивляться и переламывает ситуацию, не становится терпилой (что привычнее для его сложившегося паттерна).
#34 05 июль 2013 15:40 Последнее редактирование: 05 июль 2013 16:07 от Gretchen.
  • grinov
  • grinov аватар
  • давно я тут
  • спасибо: 12
Gretchen, а вот это как одно из качеств сожженной Венеры, я считаю. Ведь Венера - это и партнерство, взаимоотношения. Есть моя оценка - и я всегда остаюсь при ней :-) Тем более, что Венера у меня дома. Я не соглашаюсь с оппонентом. Я просто пропускаю ситуацию через себя потому что знаю, что она яйца выеденного не стоит и мне, опять же с моей сожженной Венерой дорого встанет потом в эмоциональном плане эта передряга. А самооценку надо поднимать тем, что хорошо получается. Вот взять опять же эти грибы-травки. У меня получилось - я таки прямо засиял. Сейчас пробую силы в лечении других. Если получится - вообще будет классно. Понимаешь, надо отдавать то, что есть, надо чтобы движение было. А вот когда человек, заметь, из темы в тему на форуме свое больное самолюбие отстаивает, то что он получает в итоге? Он развивается? Он зациклен на одном. Нет движения. Есть топтание на месте. И топчась на месте он вытаптывает все вокруг себя. И эти топтуны в итоге образуют некое безжизненное пространство. Пустыню.
#35 05 июль 2013 15:48
  • Gretchen
  • Gretchen аватар
  • легенда
  • спасибо: 36
35 не, друже, це Меркурий. Ретроградники по Меркурию не слышат собеседника часто, у меня подруга была такая, она так и говорила "а мне неинтересно, я знаю и все". Венера отвечает за восприятие форм, гармонии, пропорций, вкус, эмоциональность, это область чувств, а то про что ты говоришь - это сфера Меркурия.

Никакое свое больное самолюбие я не отстаиваю, просто я пришла к выводу что какие-то идеи надо обсуждать с теми, кто в теме и разделяет их, хотя бы отчасти. Да и вообще пофиг не идеи, я решила, что силы на это тратить смысла нет, у меня другие приоритеты.
#36 05 июль 2013 16:01
  • Зима
  • Зима аватар
  • легенда
  • спасибо: 69
Гринов, и как ты лечишь?
#37 05 июль 2013 16:01
  • grinov
  • grinov аватар
  • давно я тут
  • спасибо: 12
Зима, Методом внушения :-))))))))))
#38 05 июль 2013 16:07
  • grinov
  • grinov аватар
  • давно я тут
  • спасибо: 12
Зима пишет:
Гринов, и как ты лечишь?

Если у тебя есть серьезные и конкретные вопросы - пиши в личку телефон, я тебе позвоню и поговорим на эту тему. А то сама понимаешь - по телефону одно, по компьютеру другое :-)
#39 05 июль 2013 16:08
  • grinov
  • grinov аватар
  • давно я тут
  • спасибо: 12
А с глазу на глаз - так вообще третье :-)))))
#40 05 июль 2013 16:09
  • Зима
  • Зима аватар
  • легенда
  • спасибо: 69
Ну хоть скажи(в личке уж) по какой методике. Может то не моя тема))))
#41 05 июль 2013 16:12
  • grinov
  • grinov аватар
  • давно я тут
  • спасибо: 12
Зима, читай в личке. названия спотри в инете. Пока, девочки. Может еще сегодня вернусь! :-)
#42 05 июль 2013 16:20
  • Gretchen
  • Gretchen аватар
  • легенда
  • спасибо: 36
Сожжение, как это ни странно прозвучит, — следствие значительных
целенаправленных усилий по функции планеты в прошлом. Однако эти усилия
объединены одним общим знаменателем — высокой степенью субъективности и
некритичности (с)
#43 05 июль 2013 16:26 Последнее редактирование: 05 июль 2013 16:38 от Gretchen.
  • Gretchen
  • Gretchen аватар
  • легенда
  • спасибо: 36
Вот мне все-таки любопытно. У меня Венера в Водолее, но ретроградна, а если ретроградна, значит, согласно Дарагану, она не входит в знак в 1 градус ("градус юбилея"),а выходит из него, то есть она уже накопила опыт соответствующего качества. Ну и таки интересно знать, что это за опыт, вообще Водолей символизирует об извращениях, легкости, непривязанности, всякие там ахтунги, люди богемы, чуждые всех этих ваших мещанских предрассудков. Ну, как бы не про меня история, у меня взгляды исконно-посконные))))))))
#44 05 июль 2013 16:41
  • Gretchen
  • Gretchen аватар
  • легенда
  • спасибо: 36
Ключевое для Водолея свойство - он "не такой как все", у ГЕрманики Венера в Водолее, градусе где-то в 20, то есть достаточно проработанная. И еще Луна, по-моему. Это такое фричество, протест против обшщепринятых норм, что, в принципе, наличествует. Она на заре туманной юности носила какие-то безумные готические наряды и разговаривала только с такими же как она сама, вообще молчала и красила губы в черный цвет)
#45 05 июль 2013 16:46
  • Gretchen
  • Gretchen аватар
  • легенда
  • спасибо: 36
#46 05 июль 2013 20:27
  • grinov
  • grinov аватар
  • давно я тут
  • спасибо: 12
Gretchen, У меня Марс и Юпитер в Водолее. Но извращенцем себя не считаю :-) Водолей - нечто новое, революционное. Я считаю, что это разрушение стереотипов, устоев, движение за горизонт. Только тут такая вещь, что Водолей идет на много шагов впереди и его не понимают люди сегодняшнего дня :-)
#47 06 июль 2013 22:11
  • Зима
  • Зима аватар
  • легенда
  • спасибо: 69
причем водолей прется от своей непохожести)))
#48 07 июль 2013 00:55
  • grinov
  • grinov аватар
  • давно я тут
  • спасибо: 12
Зима, Если заметишь, то нет таких людей, которые от чего-то не перлись :-)))))
#49 07 июль 2013 09:08
  • Gretchen
  • Gretchen аватар
  • легенда
  • спасибо: 36
47 ага, "Не еб**те мозг гению" (с))))))
Насколько я заметила за людьми, у которых Венера в Водолее - они очень хотят быть всеми замеченными и со всеми быть в дружеских отношениях, многих это, кстати, раздражает, у нас такая девочка на работе есть, ее тупо не понимают, типа она постоянно улыбается, со всеми хочет заговорить и т.п. Я сама такая же, только все время жду какого-то подвоха от окружающих и потому веду себя более закрыто, и мне ее жалко( Просто люди в основном индивидуалисты, им пофиг на всех, нет вот этой потребности в общности, эмоциях, принятии. Поэтому им непонятно.
#50 07 июль 2013 14:35
  • Страница:
  • 1
  • 2
Работает на Kunena форум