Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1
  • 2

Про любовь и собственность

  • Tucshka
  • Tucshka аватар
  • уважаемый
  • спасибо: 12
Друзья...сегодня проезжая в тралике мимо полины осипенко я размышляла о любви и собственности...про собственность все ясно она у нас закреплена в Гражданском кодексе и регулируется 3 основными признаками:
-право пользования
-право распоряжения
-право владения
все эти три права вместе есть общее право собственности, если чего-то из этих трех китов не хватает речь о праве с обременением...ну так вот...поскольку нас людей заставляет государство укладывать чувства в букву закона и получается, что всю Любовь многомерно-гениальную сводят к понятию права собственности...рас любишь-подписуйся и вступай в права...
вот такая трагедия с комедией
#1 11 июнь 2012 14:01
  • Пани Барбара
  • Пани Барбара аватар
  • легенда
  • спасибо: 1533
Давайте называть вещи своими именами. Речь не столько о любви, сколько уже о её последствиях - детях и браке.)
#2 11 июнь 2012 14:07
  • Gretchen
  • Gretchen аватар
  • легенда
  • спасибо: 36
А где про обязанности? Именно этим брак многих и отпугивает - как, сейчас подпишусь и буду всю жизнь должен-обязан?
#3 11 июнь 2012 14:10
  • Tucshka
  • Tucshka аватар
  • уважаемый
  • спасибо: 12
так в том и дело, что законодательно закреплен акт любви в виде записи в книжке в ЗАГСе...и тут же чудным образом с облаков любви пара бухается о сыру землю реальности...гражданско-правовой...вот...перекос(((
#4 11 июнь 2012 14:12
  • deFaucon
  • deFaucon аватар
  • гуру
  • спасибо: 35
Tucshka. Пани права...
речь о браке, а не о любви...
люби себе с презервативом с добровольным партнером - государство тебе слово не скажет
#5 11 июнь 2012 14:13
  • Gretchen
  • Gretchen аватар
  • легенда
  • спасибо: 36
4 да это не самое страшное, вот когда брак скорее тяготит, становится "обязаловкой", т.е. вроде как слово дал, подпись поставил, пообещал любить пока смерть не разлучит нас, а потом это уже вроде как ярмо, которое хочешь-не хочешь, а тянуть надо....а потом опять же - вопрос жилья, владения имуществом...
#6 11 июнь 2012 14:17
  • Tucshka
  • Tucshka аватар
  • уважаемый
  • спасибо: 12
Гретхен...в том то и дело что брак только тяготит...он делает человека обязанным гражданином общества в связи с его желанием жить с женщиной...тут капкан а нетоша ловушка, сильные мужчины с ним справляются односторонне признавая что подписываются на материальный гнет...а женщины на частичное бесправие)
#7 11 июнь 2012 14:29
  • deFaucon
  • deFaucon аватар
  • гуру
  • спасибо: 35
Gretchen. ну ярмо - уходи...
но, воспрос жилья и владения имуществом, безусловно встанет...
#8 11 июнь 2012 14:30
  • Tucshka
  • Tucshka аватар
  • уважаемый
  • спасибо: 12
Йолка...ну так вот...все любятся между собой хаотично пока не возникает желание установить границы любви...а тут как тут тебе и государство услужливо протягивает мохнатую лапу,
#9 11 июнь 2012 14:30
  • deFaucon
  • deFaucon аватар
  • гуру
  • спасибо: 35
Tucshka. "а женщины на частичное бесправие) "
а это обязательная часть брака для всех или только для садо-мазохистов?
#10 11 июнь 2012 14:31
  • Tucshka
  • Tucshka аватар
  • уважаемый
  • спасибо: 12
я тут кстати думала...на мой взгляд для брака рождены люди со 2й группой крови...они кстати менее всего склоннык к разводам это рас и во-вторых брак как договорная форма социального существования любовной пары их не тяготит
#11 11 июнь 2012 14:32
  • deFaucon
  • deFaucon аватар
  • гуру
  • спасибо: 35
Tucshka. но, желание-то у людей возникает, добровольно
(если не залет)
#12 11 июнь 2012 14:32
  • deFaucon
  • deFaucon аватар
  • гуру
  • спасибо: 35
Tucshka (11) :cheer: :cheer: :cheer:
#13 11 июнь 2012 14:33
  • Tucshka
  • Tucshka аватар
  • уважаемый
  • спасибо: 12
Ёлка...пока наш Гражданский кодекс будет компилировать худшие подразделы семейного кодекса римского права причем еще до рождества христова все мы садо-мазо в этом поле, в смысле в брачно-семейной области законов
#14 11 июнь 2012 14:34
  • Gretchen
  • Gretchen аватар
  • легенда
  • спасибо: 36
11 о, а я годна для брака)
#15 11 июнь 2012 14:34
  • Gretchen
  • Gretchen аватар
  • легенда
  • спасибо: 36
14 что предлагаешь?)))) Ну как бы ты хотела изменить Кодекс?
#16 11 июнь 2012 14:35
  • Tucshka
  • Tucshka аватар
  • уважаемый
  • спасибо: 12
канечно добровольно...я как юрист не могу понять ПОЧЕМУ??? до сих пор в гражданском кодексе живут реликтовые анахронизмы римской империи!!!...тут хоть Раста вспоминай с его рептилоидами
#17 11 июнь 2012 14:35
  • Tucshka
  • Tucshka аватар
  • уважаемый
  • спасибо: 12
16 с тем же успехом можно тода нафиговать наш кодекс законом Хамурапи или законом Талимона (зуб за зуб)...они теже ровесники римского права...я бы в принципе пересмотрела определение права собственности !!!...это также необходимо как и похоронить ленина...сколько можно жить по правилам римских легионеров
#18 11 июнь 2012 14:37
  • Tucshka
  • Tucshka аватар
  • уважаемый
  • спасибо: 12
самые непригодные для сегодняшней формы брака и летуны...это 3я группа крови...ну а первая - золотая середина) гуляют и возвращаются, или имеют 2 брака
#19 11 июнь 2012 14:39
  • deFaucon
  • deFaucon аватар
  • гуру
  • спасибо: 35
Gretchen (15) у меня тоже вторая (она у нас самая распространенная), что как бы намекает :-))
#20 11 июнь 2012 14:43
  • deFaucon
  • deFaucon аватар
  • гуру
  • спасибо: 35
Tucshka. Ну, так как бы ты это изменить хотела?
#21 11 июнь 2012 14:43
  • Gretchen
  • Gretchen аватар
  • легенда
  • спасибо: 36
19 третья групаа - это "кочевники" вроде) Я классификацию как-то читала такую, а 2 - это "оседлый" тип, вот, Елка)))))
#22 11 июнь 2012 14:46
  • Tucshka
  • Tucshka аватар
  • уважаемый
  • спасибо: 12
у меня первая группа...) а у сына вапще 3я ((( эх...
Ёлка...я бы изменила семейный кодекс в регулировании дети-родители принципиально
+ отменила бы право собственности в принципе как монолит (то есть как необходимое наличие всех трех условий одновременно), то есть разделила бы на пользование, владение и распоряжение отдельно и закрепила бы на добровольной основе любую из форм контроля собственности, ограничив сроками соответственно по пользованию, владению и распоряжению
#23 11 июнь 2012 14:47
  • Tucshka
  • Tucshka аватар
  • уважаемый
  • спасибо: 12
в части дети-родители отменила бы право наследования вобще (то за что сейчас убивается 95% семей)и оставила бы только наследство по завещанию, при отсутствии завещания 100% отход государству а условия передачи наследства прировняла бы к режиму собственности с таким же разделом в зависимости от рода имущества на которое наложено владение, пользование или распоряжение
#24 11 июнь 2012 14:49
  • Gretchen
  • Gretchen аватар
  • легенда
  • спасибо: 36
На невыносимо-отвратительном ЖФ я прочитала такую мысль - "семья будущего - это мама, ребенок и друг мамы"
Такие дела...
И в принципе это не так далеко от того положения вещей, которое есть сейчас
#25 11 июнь 2012 14:50
  • Tucshka
  • Tucshka аватар
  • уважаемый
  • спасибо: 12
то есть кароче говоря я бы пошла по пути упрощения и открытости доступа к имущественным правам как внутри семьи так и в государстве в целом...здесь вполне очевиден перекос интересов государственных над семейными но в этом случае семья уже не несет в себе зерна междоусобных распрей, делегируя права и ответственность в государство...увы...увы но вот так
#26 11 июнь 2012 14:52
  • Tucshka
  • Tucshka аватар
  • уважаемый
  • спасибо: 12
Гретхен...если смотреть на ситуацию эзотерически то папа-солнце ( с годами сатурн) мама-луна а ребенок меркурий...луна никогда не станет над солнцем, но луна формирует все земные циклы и рождение людей подчинено лунным циклам хотим мы этого или нет по высшему природному разумению...поэтому снятие ответственности с отца не может быть безусловным, тогда в этом случае ответственность догонит мужчину в социуме ( повышение налогов,увеличение рабочего стажа, пресечение нерегламентируемой деятельности и т.п.)
#27 11 июнь 2012 14:55
  • Gretchen
  • Gretchen аватар
  • легенда
  • спасибо: 36
27 многих мужчин на сегодняшний день ответственность не особо догоняет)
Хотя, тут , наверное, завязывается кармический узел...
#28 11 июнь 2012 14:59
  • deFaucon
  • deFaucon аватар
  • гуру
  • спасибо: 35
Tucshka. "Здесь вполне очевиден перекос интересов государственных над семейными"
Не согласна, ни в коем случае государство не должно лезть в частную, тем более семейную жизть...
это тоталитаризм...
супруги и дети (особенно, дети), конечно, же должный наследовать имущество...
возможно, влиять на часть, в зависимости от "вклада сил" в родителя...
Если больной отец был на попечении дочери а сын жил отдельно и помогал нерегулярно, соотношение наследства должно быть в пользу сестры..
#29 11 июнь 2012 15:08 Последнее редактирование: 11 июнь 2012 15:08 от deFaucon.
  • Tucshka
  • Tucshka аватар
  • уважаемый
  • спасибо: 12
Ёлка...ага...должно быть, но если сын при этом зам главы района а дочь швея, то тоталитаризм государства получается похлеще адскова...сын одним махом оставит сестру с голой попой
#30 11 июнь 2012 15:15
  • Tucshka
  • Tucshka аватар
  • уважаемый
  • спасибо: 12
Гретхен...да...тут карма и цветет пышным цветом...как гроздья сирени...на вот таких косяках...
#31 11 июнь 2012 15:16
  • deFaucon
  • deFaucon аватар
  • гуру
  • спасибо: 35
Tucshka. "должно быть, но если сын при этом зам главы района а дочь швея, то тоталитаризм государства получается похлеще адскова...сын одним махом оставит сестру с голой попой "
но, насколько я понимаю, это не совсем законно...
т.е. вопрос не свода законов, а того, в каком месте их видели?
#32 11 июнь 2012 15:18
  • Tucshka
  • Tucshka аватар
  • уважаемый
  • спасибо: 12
Ёлка...почему незаконно?...есть понятие закона и практики его применения...в разных регионах и на разных уровнях он разный (тоже привет кстати из рима) ну так вот...если жить по закону то надо признать горизонталь равенства рода и государства (потому что если идешь на поводу у семьи то беспредел переходит в правовое семейное поле - этого допускать вобще нельзя!) признания равенства должно выражаться в тождестве государственных и родовых интересов и пойти по разделам, начав с собственности. Далее хочу тебя заверить, что распоряжение семейным имуществом зачастую кошмар более изощренный чем все книги хичкока, потому что мы пляшем от первого шага любви - как законодательно закрепленного акта, а это уже первый косяк!!! любовь это не гражданско-правовой шаг...пока любовь под гнетом норма права косяки безбрежны и безграничны и у нас астрологов будет хлеб с маслом и черной икрой
#33 11 июнь 2012 15:25
  • deFaucon
  • deFaucon аватар
  • гуру
  • спасибо: 35
Tucshka. Если честно, я не совсем понимаю....
можешь, на примере?
#34 11 июнь 2012 15:30
  • Tucshka
  • Tucshka аватар
  • уважаемый
  • спасибо: 12
Ёлк...могу...только не сейчас...я щас быстро сбегаю в магазик куплю на дорогу продукты сыну, потом он проснется, его покормлю) ну и в 17:30 буду тут с примерами!!!
#35 11 июнь 2012 15:39
  • deFaucon
  • deFaucon аватар
  • гуру
  • спасибо: 35
Tucshka. давай
#36 11 июнь 2012 15:41
  • Зима
  • Зима аватар
  • легенда
  • спасибо: 69
Tucshka, и почту проверь))
#37 11 июнь 2012 16:17
  • fly187
  • fly187 аватар
Gretchen пишет:
А где про обязанности? Именно этим брак многих и отпугивает - как, сейчас подпишусь и буду всю жизнь должен-обязан?

жил был один юноша...полюбил девушку ....решили пожениться...и после свадьбы парниша вдруг сразу стал должен и обязан))))
#38 11 июнь 2012 16:39
  • fly187
  • fly187 аватар
Gretchen пишет:
На невыносимо-отвратительном ЖФ я прочитала такую мысль - "семья будущего - это мама, ребенок и друг мамы"
Такие дела...
И в принципе это не так далеко от того положения вещей, которое есть сейчас

умница))) зришь в корень)))
#39 11 июнь 2012 16:41
  • Gretchen
  • Gretchen аватар
  • легенда
  • спасибо: 36
38 ну а что тебя смущает? Да, брак это не только возможность невозбранно трахаться в любое время суток, но обязанности...Прости, резковато получилось, но вот так...)
39 я считаю это уродливым проявлением межполовых отношений вообще. Может, крестьянские корни, когда за большим столом во главе садится глава семьи, а мать разливает борщ, и 7 блондинистых голов за этим столом))))) Человек из крепкой семьи никогда не чувствует себя одиноким, у него нет страха перед жизнью, потому что есть "семья- семья-Я", понимаешь?
А все эти поиски кого бы отжарить и так чтобы не дай Бог довесок чужой тебе не привесили - это путь к деградации, духовной, в первую очередь.
#40 11 июнь 2012 17:07
  • deFaucon
  • deFaucon аватар
  • гуру
  • спасибо: 35
Gretchen. "Человек из крепкой семьи никогда не чувствует себя одиноким, у него нет страха перед жизнью, потому что есть "семья- семья-Я", понимаешь?"
Это не совсем так...
И полно примеров, когда, именно, в многодетных семьях люди чувствуют себя одинокими и заброшенными...
И полно примеров, когда братья и сестры ненавидят друг друга..
#41 11 июнь 2012 17:13
  • fly187
  • fly187 аватар
Gretchen пишет:
38 ну а что тебя смущает? Да, брак это не только возможность невозбранно трахаться в любое время суток, но обязанности...Прости, резковато получилось, но вот так...)
39 я считаю это уродливым проявлением межполовых отношений вообще. Может, крестьянские корни, когда за большим столом во главе садится глава семьи, а мать разливает борщ, и 7 блондинистых голов за этим столом))))) Человек из крепкой семьи никогда не чувствует себя одиноким, у него нет страха перед жизнью, потому что есть "семья- семья-Я", понимаешь?
А все эти поиски кого бы отжарить и так чтобы не дай Бог довесок чужой тебе не привесили - это путь к деградации, духовной, в первую очередь.

ну давай не будем.....жениться ради траха---бред равно как и ради того ,что будущая жена допустим хорошо готовит(имхо) .....
#42 11 июнь 2012 17:14
  • Gretchen
  • Gretchen аватар
  • легенда
  • спасибо: 36
41 да всякое бывает, но когда ребенок рождается в такой "семье", где женщина ни на кого не может положиться и одна бьется головой о стену ощущения "выживания" и "борьбы за жизнь" у него будет сформировано с детства (хорошо, если есть дедушки-бабушка-тети-дяди, чтобы он "частью клана" себя чувствовал, хоть какая-то почва под ногами)
42 ну ведь в такой "семье", как я описала "мама-ребенок-друг мамы" какова функция "друга"?, сразу понятно, что "друг" - это на время, друг это не = отец, а значит все заранее все понимают
#43 11 июнь 2012 17:20
  • fly187
  • fly187 аватар
40 p.s. обязанности должны быть у обоих членов союза под названием брак......а на поверку получается ,что всех собак вешают на мужчин......
#44 11 июнь 2012 17:22
  • Gretchen
  • Gretchen аватар
  • легенда
  • спасибо: 36
44 да по-всякому бывает, сколько семей - столько вариантов
Но как можно обощать - "всех собак на мужчину вешают"? Сколько я смотрю - бегать от несчастных алиментов - прерогатива мужчин именно)))))) Оклад просят уменьшить лишь бы лишней копейки не заплатить
#45 11 июнь 2012 17:26
  • Зима
  • Зима аватар
  • легенда
  • спасибо: 69
официальный оклад))))
#46 11 июнь 2012 17:28
  • fly187
  • fly187 аватар
Gretchen пишет:
44 да по-всякому бывает, сколько семей - столько вариантов
Но как можно обощать - "всех собак на мужчину вешают"? Сколько я смотрю - бегать от несчастных алиментов - прерогатива мужчин именно)))))) Оклад просят уменьшить лишь бы лишней копейки не заплатить

замуж "с" вам надо барышня))))
#47 11 июнь 2012 17:29
  • Gretchen
  • Gretchen аватар
  • легенда
  • спасибо: 36
46 тиха!))))))):ohmy:
#48 11 июнь 2012 17:30
  • Gretchen
  • Gretchen аватар
  • легенда
  • спасибо: 36
47 а при чем тут я? Типа слабое место у меня - то что я не замужем?....Можно пнуть при случае?
#49 11 июнь 2012 17:31
  • Зима
  • Зима аватар
  • легенда
  • спасибо: 69
есть такая поговорка: баба мается, а девка замуж собирается.
#50 11 июнь 2012 17:34
  • Страница:
  • 1
  • 2
Работает на Kunena форум