Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4

Я спросил у ясеня....(с))))

  • Gretchen
  • Gretchen аватар
  • легенда
  • спасибо: 36
Собственно иногда наши попытки (читай - мои) включить свою интуицию, задать вопрос Мирозданию увенчиваются эпическим фэйлом и со стороны напоминает разговор с предметами неодушевленной природы. Вот как быть в таких случаях? И вообще какие кто знает способы разбудить дремлющее чутье?...
#1 25 июнь 2012 20:21
  • Gretchen
  • Gretchen аватар
  • легенда
  • спасибо: 36
150 ага, только почему-то на роли немцев всегда выбирают самых красивых актеров)
Вот хотя бы Павел Делонг в "В июне 41-го", хотя сам он поляк (судя по некоторых признакам, возможно даже польский еврей))))
#151 28 июнь 2012 22:09
  • Sunday
  • Sunday аватар
  • активный
  • спасибо: 13
както я с женой решили на велосипедах поехать на кемпинг, чисто все подикому, доехали поездами до балтики, в польше, а там велосипедами с палатками итп.
остановились на полаточном поле, где люди большенство на кэмпинговых машинах, где внутри есть все, особенно у непцев которые отдызали в польше,чтоб подещевле.
так вот смотрят непцы на парочку, говоряшую по русски, мы возвели полатку, потом я начал собирать камни, положил на них др большой валун и сделал стол, потом выкопал ямки, втыкнул туда найденые длинные палки , натянул какойто материал, потом на огне чето жарили, и когда я ножом вскрыл отрезал верхушку от пивной банки, банку надел на палку и начал над огнем подогревать воду для предпологаемого горячего напитка, то тут, как оказалось наблюдавшая публика невыдержала и постепенно начала подтягиватся, предогая нам электический чайник, молоток ( вместо моего керпича) веревки, всякие инструменты, гриль итп , некоторые поляки сообщили нам что они за нас болеют))))
я конечно пытался обяснять что мы получаем кайв от пологреваниея воды в бывшей пивной банке на палке на открытом огне, но они тогда помоему не поняли. Хотя яб и чайником бы подогрел воду, но на великах чайник возить не покайфу))
#152 28 июнь 2012 22:10 Последнее редактирование: 28 июнь 2012 22:12 от Sunday.
  • Gretchen
  • Gretchen аватар
  • легенда
  • спасибо: 36
152 ну так это да, мы по большей части, живя в России, уже готовы к мировой Революции)))))))
Приспособлены, так сказать)
#153 28 июнь 2012 22:19
  • Тианд
  • Тианд аватар
  • гуру
  • спасибо: 37
Зима пишет:
Тианд пишет:
А еще я вчера себе купил литровую бутылку сгущенки и в ней осталось всего около ста граммов наслаждения))
литр сгущенки..... мечта идиота!)))))
В данном случае это не мечта,а органическая необходимость))
#154 28 июнь 2012 23:25
  • Тианд
  • Тианд аватар
  • гуру
  • спасибо: 37
deFaucon пишет:
Тианд. "Я не ради психоанализа смотрю. ))"
а ради чего?:
Обсуждаи некторые фильмы и услышал о нем хорошие отзывы. Вот и решил посмотреть. Правда я его не досмотрел,так как посмотрел фильм на который ты мне дала ссылку. Очень гармонично все поданно.такое ощущение,что специально осторожничали. Мне понравилось, даже запустило некоторый ассоциативный ряд в котором я увидел схожесть некоторых своих подходов к рассмотрению некоторых внутренних идей-впечатлений. Буквально намедни я зиме написал о функционировании одной идеи, которая присуща многим,но не каждый согласится ее в себе принять,которая касается идеи поиска некотрого смысла жизни, заключенную в том,что если весь мир не восхищается мной,то весь мир говно и для компенсации этого нужно найти способ самовосхищения. Это хорошо удовлетворяют различные психотехнологии или эзотерические практики,когда используются не по назначению, не на поиск истины внутри ,а на достижение определенных переживаний и это же прекрасно обслуживают как увлечение психологией так и вообще любое социальное целеполагание достижение которых дает человеку возможность восхищаться собой. Но данную тему нам развить не удалось.Но это было вчера))
вообщем фильм по твоей ссылке мне понравился)) Его можно смело показывать будущим родителям,чтобы они могли понимать некоторые причины капризов детей, когда им эти причины не понятны.имхо. Опасный метод я уже досмотрю завтра.)
#155 28 июнь 2012 23:35
  • Sunday
  • Sunday аватар
  • активный
  • спасибо: 13
А шо за кино? на предыдущих страницах ссылку не заметил
#156 28 июнь 2012 23:40
  • Тианд
  • Тианд аватар
  • гуру
  • спасибо: 37
Sunday пишет:
А шо за кино? на предыдущих страницах ссылку не заметил
Она не ссылку давала,а написала название фильма. Это я опечатался про ссылку. Вот ссылка :))
kinofresh.tv/22752-_freyd_taynaya_strast___Freud.html
#157 29 июнь 2012 00:42
  • Sunday
  • Sunday аватар
  • активный
  • спасибо: 13
спасибо
#158 29 июнь 2012 01:05
  • Зима
  • Зима аватар
  • легенда
  • спасибо: 69
Тианд пишет:
deFaucon пишет:
.... Буквально намедни я зиме написал о функционировании одной идеи, которая присуща многим,но не каждый согласится ее в себе принять,которая касается идеи поиска некотрого смысла жизни, заключенную в том,что если весь мир не восхищается мной,то весь мир говно и для компенсации этого нужно найти способ самовосхищения. Это хорошо удовлетворяют различные психотехнологии или эзотерические практики,когда используются не по назначению, не на поиск истины внутри ,а на достижение определенных переживаний и это же прекрасно обслуживают как увлечение психологией так и вообще любое социальное целеполагание достижение которых дает человеку возможность восхищаться собой. Но данную тему нам развить не удалось.Но это было вчера))
ты хочешь об этом поговорить? или узнать мое мнение на этот счет? или чтоб я о себе рассказала?
#159 29 июнь 2012 07:30 Последнее редактирование: 29 июнь 2012 07:30 от Зима.
  • Тианд
  • Тианд аватар
  • гуру
  • спасибо: 37
Зима пишет:
Тианд пишет:
deFaucon пишет:
.... Буквально намедни я зиме написал о функционировании одной идеи, которая присуща многим,но не каждый согласится ее в себе принять,которая касается идеи поиска некотрого смысла жизни, заключенную в том,что если весь мир не восхищается мной,то весь мир говно и для компенсации этого нужно найти способ самовосхищения. Это хорошо удовлетворяют различные психотехнологии или эзотерические практики,когда используются не по назначению, не на поиск истины внутри ,а на достижение определенных переживаний и это же прекрасно обслуживают как увлечение психологией так и вообще любое социальное целеполагание достижение которых дает человеку возможность восхищаться собой. Но данную тему нам развить не удалось.Но это было вчера))
ты хочешь об этом поговорить? или узнать мое мнение на этот счет? или чтоб я о себе рассказала?
О себе рассказывать не надо.Я не любопытный))
#160 29 июнь 2012 10:14
  • Зима
  • Зима аватар
  • легенда
  • спасибо: 69
ну а чего тогда вернулся к этому вопросу? больной? ( в смысле вопрос)
#161 29 июнь 2012 10:17
  • Тианд
  • Тианд аватар
  • гуру
  • спасибо: 37
А что,здоровые вопросы здесь обсуждать не принято?:))
#162 29 июнь 2012 10:22
  • Зима
  • Зима аватар
  • легенда
  • спасибо: 69
ну нет почему же? давай обсудим))))
#163 29 июнь 2012 10:26
  • Тианд
  • Тианд аватар
  • гуру
  • спасибо: 37
Зима пишет:
ну нет почему же? давай обсудим))))
Давай.Что ты об этом мыслишь?))
#164 29 июнь 2012 10:38 Последнее редактирование: 29 июнь 2012 10:38 от Тианд.
  • Зима
  • Зима аватар
  • легенда
  • спасибо: 69
Если мир не восхищается мной то либо я гавно - либо мир гавно. Если чел приходит к первому выводу, то просто замыкается в себе... либо ведет себя соответствующе. Если мир гавно, то да, психотехники направленые на самовосхищение.... скорее тут не на самовосхищение а на возможность какой-то власти над людьми.... даже пусть тоже гадание или ворожба( чуть что не так "прокляну").
ну вот пока так как-то)))
получилось то же самое другими словами.... в общем я согласная с тобой)))
#165 29 июнь 2012 10:53
  • Пани Барбара
  • Пани Барбара аватар
  • легенда
  • спасибо: 1533
А если без крайностей?
Мир не идеален, я тоже не исключение, но мы стремимся.. :)
#166 29 июнь 2012 12:29
  • Зима
  • Зима аватар
  • легенда
  • спасибо: 69
Пани, ну значит в тебе есть все. С каждой крайности по чуть-чуть))))
Не растраивайся. Мы все тут не исключения))))
#167 29 июнь 2012 12:44
  • скучающий
  • скучающий аватар
  • активный
  • спасибо: 2
1 Gretchen,

вот тут если прислушаться ,то в конце по моему мнению есть ответ как мне он понимается.
#168 29 июнь 2012 13:48
  • Gretchen
  • Gretchen аватар
  • легенда
  • спасибо: 36
168 это инстинкт самосохранения, когда силы человека удваваются, или даже утраиваются (пробужадются скрытые резервы) в момент стресса и угрозы выживанию, соответстенно и реакция другая, решение приходит мгновенно
#169 29 июнь 2012 14:25
  • Пани Барбара
  • Пани Барбара аватар
  • легенда
  • спасибо: 1533
Gretchen пишет:
168 это инстинкт самосохранения, когда силы человека удваваются, или даже утраиваются (пробужадются скрытые резервы) в момент стресса и угрозы выживанию, соответстенно и реакция другая, решение приходит мгновенно
да.. как-то меня во двор затащил один нарик, я так дралась, что свитер порвала, и орала и камни кидала в окно одной рукой, а др. вцепилась в забор, что меня отодрать от него невозможно было больше 2-х часов. Дело было в Шанхае с множеством домов в одном дворе. При чём я тогда шкет была - 43-45 весила, а этот урод был коренастой тушкой..
Откуда только силы взялись)
#170 29 июнь 2012 14:35
  • deFaucon
  • deFaucon аватар
  • гуру
  • спасибо: 35
Тианд. "Идеи поиска некотрого смысла жизни, заключенную в том,что если весь мир не восхищается мной,то весь мир говно и для компенсации этого нужно найти способ самовосхищения. "
Да, это великая нарциссическая идея! Идея компенсации собственной неполноценности, собственной неполноценности...
Нарцисс ищет себя... (а каждый из нас обладает нарциссическими чертами)
И большой прорыв в развитии, это поиск Третьего (если использовать психоаналитические метафоры).
Поиск чего-то, что находиться вне тебе, и не зависит от твоего существования...
Первоначально, Третьго, олицетворяет отец (не нарциссичекий и всемогущий, а эдипальный отец-соперник), затем эта идея развивается во все большие и большие абстракции, в том чисел в поиск законов мира и истины, в конце концов :-))
#171 30 июнь 2012 22:31
  • deFaucon
  • deFaucon аватар
  • гуру
  • спасибо: 35
"Его можно смело показывать будущим родителям,чтобы они могли понимать некоторые причины капризов детей, когда им эти причины не понятны.имхоB) "
Так-то, оно, так
Но, все равно, понять это смогут только достаточно продвинутые родители :-)
#172 30 июнь 2012 22:32
  • Gretchen
  • Gretchen аватар
  • легенда
  • спасибо: 36
172 Так стоит мне смотреть этот "Опасный метод"?))))) Или не с моими талантами?))))
Скажу, что в свое время теорию сдавала сама и на 4 и 5...(психоанализ) Сейчас выветрилось все, потому что не училась дальше, не практиковала, да и специализация социальная псих., там все это не так подробно, как на личностной псих.давалось...
#173 30 июнь 2012 22:45
  • deFaucon
  • deFaucon аватар
  • гуру
  • спасибо: 35
Gretchen. я опасный метод так и не посмотрела...
хотя,у меня, вроде, где-то лежит
ща, Тианд придет спросим впечатление...
#174 30 июнь 2012 22:53
  • Тианд
  • Тианд аватар
  • гуру
  • спасибо: 37
deFaucon пишет:
Тианд. "Идеи поиска некотрого смысла жизни, заключенную в том,что если весь мир не восхищается мной,то весь мир говно и для компенсации этого нужно найти способ самовосхищения. "
Да, это великая нарциссическая идея! Идея компенсации собственной неполноценности, собственной неполноценности...
Нарцисс ищет себя... (а каждый из нас обладает нарциссическими чертами)
И большой прорыв в развитии, это поиск Третьего (если использовать психоаналитические метафоры).
Поиск чего-то, что находиться вне тебе, и не зависит от твоего существования...
Первоначально, Третьго, олицетворяет отец (не нарциссичекий и всемогущий, а эдипальный отец-соперник), затем эта идея развивается во все большие и большие абстракции, в том чисел в поиск законов мира и истины, в конце концов :-))
Неполноценность-это лишь идея, на борьбе с которой и понавыстраивали кучу теорий. А все ради баблишка))
#175 30 июнь 2012 23:01
  • Тианд
  • Тианд аватар
  • гуру
  • спасибо: 37
Если убрать идею неполноцености как факт,то многое у людей станет проще и многие траблы сами собой отвалятся,у психологов во всяком случае.Но на этом бизнесса не намутишь))
#176 30 июнь 2012 23:03
  • deFaucon
  • deFaucon аватар
  • гуру
  • спасибо: 35
Тианд. Это не просто идея... просто идея - это какая-то теория космического вакуума или коня в этом вакууме...
от нее ни кому ни жарко ни холодно...
а идея нарциссизма слишком уж цепляет народонаселение... эта идея слишком заряжена внутренним содержание, слишком близка к телу...
И просто так ее убрать не получиться, это, определенный этап развития природы человека
#177 30 июнь 2012 23:30
  • Тианд
  • Тианд аватар
  • гуру
  • спасибо: 37
deFaucon пишет:
Тианд. Это не просто идея... просто идея - это какая-то теория космического вакуума или коня в этом вакууме...
от нее ни кому ни жарко ни холодно...
а идея нарциссизма слишком уж цепляет народонаселение... эта идея слишком заряжена внутренним содержание, слишком близка к телу...
И просто так ее убрать не получиться, это, определенный этап развития природы человека
Смена акцентов очень прекрасно с этим может справиться. Другое дело ,что на этой идее завязано много парадигм и потому кажется, что невозможно. СЛожность точно такая же как с возможностью говорить да или нет.Вопрос привычки вообщем.не более))
#178 30 июнь 2012 23:33 Последнее редактирование: 30 июнь 2012 23:33 от Тианд.
  • deFaucon
  • deFaucon аватар
  • гуру
  • спасибо: 35
Тианд. "Смена акцентов очень прекрасно с этим может справиться."
Если говорить про регрессию к нарциссизму (т.е. человек функционирует на т.н. объектом уровне, но при стрессе свалился в нарциссизме), но может быть...
хотя не та и не прекрасно, но человеку есть куда возврщаться
Если же говорить о дефиците (т.е. ничто, кроме нарциссизма не сформировано), то что бы вырастить объектный уровень надо потратить до хрена времени и без вмешательства извне (терапевта, к примеру) это вряд ли получиться...
привычкой, вообще, мало что решается... я не верю в дрессировку, хотя, говорят, поведенческая терапия помогает при фобиях
#179 30 июнь 2012 23:37
  • Тианд
  • Тианд аватар
  • гуру
  • спасибо: 37
deFaucon пишет:
Тианд. "Смена акцентов очень прекрасно с этим может справиться."
Если говорить про регрессию к нарциссизму (т.е. человек функционирует на т.н. объектом уровне, но при стрессе свалился в нарциссизме), но может быть...
хотя не та и не прекрасно, но человеку есть куда возврщаться
Если же говорить о дефиците (т.е. ничто, кроме нарциссизма не сформировано), то что бы вырастить объектный уровень надо потратить до хрена времени и без вмешательства извне (терапевта, к примеру) это вряд ли получиться...
привычкой, вообще, мало что решается... я не верю в дрессировку, хотя, говорят, поведенческая терапия помогает при фобиях
Там просто функционирует типичная психологическая ловушка,которая так функционирует вообще вокруг всего в человеке. Когда человеку на что то указывают навязчиво и если отголосок этого в человеке есть, то он (человек) сразу устанавливает на этом фиксацию, особенно когда он пытается с этим что то сделать сам или с помощью других. Возникают различные переживания,забытые или новые впечатления,связанные с этим ,ну и ессно параллельно с этим,чтобы эти переживания могли повторяться формируется обусловленная идея,что они возможны только при наличии этого самого мотива,на который возникла фиксация.И как бе помогая человеку,его на самом деле в это погружают еще глубже. Почему собсно на многие траблы у людей уходят годы.так как цель решить затруднение оч быстро меняется на другую,возможность чувствовать что то снова и снова, чтовозможно только при наличи той проблемы,которую как бы пытались решить. Картинка про ослика и морковку как раз из этой области.
#180 30 июнь 2012 23:42 Последнее редактирование: 30 июнь 2012 23:42 от Тианд.
  • deFaucon
  • deFaucon аватар
  • гуру
  • спасибо: 35
Тианд. "Когда человеку на что то указывают навязчиво и если отголосок этого в человеке есть, то он (человек) сразу устанавливает на этом фиксацию, особенно когда он пытается с этим что то сделать сам или с помощью других. "
Анализ это все-таки не внушение... И навязывание интерпретаций, там бывает только если пациент уж слишком достал...(т.е. в случае нетерапевтичекого отыгрывание терапевта). Проблема же длительность - это, действительно, проблема. И она пока не решена. Но, по крайней мере, она ставиться и вопросы завершения анализа, а так же границы метода ставятся и обсуждаются
#181 30 июнь 2012 23:53
  • Пани Барбара
  • Пани Барбара аватар
  • легенда
  • спасибо: 1533
Мне посоветовали посмотреть фильм "Погоня за счастьем" и наш сериал "Игра", кто-нибудь видел, если да - поделитесь впечатлениями.
#182 01 июль 2012 01:24
  • Тианд
  • Тианд аватар
  • гуру
  • спасибо: 37
deFaucon пишет:
Тианд. "Когда человеку на что то указывают навязчиво и если отголосок этого в человеке есть, то он (человек) сразу устанавливает на этом фиксацию, особенно когда он пытается с этим что то сделать сам или с помощью других. "
Анализ это все-таки не внушение... И навязывание интерпретаций, там бывает только если пациент уж слишком достал...(т.е. в случае нетерапевтичекого отыгрывание терапевта). Проблема же длительность - это, действительно, проблема. И она пока не решена. Но, по крайней мере, она ставиться и вопросы завершения анализа, а так же границы метода ставятся и обсуждаются
Я не говорю о внушаемости .Я писал о форме реагирования психологов на различные качества, которые прояаляет их окружение, которую очень часто не получается назвать адекватной и это скорее уродует их самих, чем помогает другим,взамен чего они вынуждены создавать в памяти человека буфер, в котором флрмируются новые реакции, но который все таки должен быть очищен. И человек после такого просто время от времени возвращается в эту буферную зону, по-сутм лмшний этаж в подсознании человека и не делает эти новые реакции естественными. Почему у них и возникают трудности в терапии. Еще ты как то писала, что истерик и станцет и спляшет на сеансе, лишь бы не работать серьезно. Не кажется ли тебе, что их пресловутая супервизия преследует тежн самые цели, что и пляски истерии? Ведь на самом деле каждый человек прекрасно о себе осведомлен и знает, что делать и как делать, но просто не находит собсно силы для этого делания.
#183 01 июль 2012 14:17
  • Gretchen
  • Gretchen аватар
  • легенда
  • спасибо: 36
183 каждый человек прекрасно о себе осведомлен и знает, что делать и как делать, но просто не находит собсно силы для этого делания.
вот золотые слова! Абсолютно согласна!
#184 01 июль 2012 14:22
  • deFaucon
  • deFaucon аватар
  • гуру
  • спасибо: 35
Тианд. "Ведь на самом деле каждый человек прекрасно о себе осведомлен и знает, что делать и как делать, но просто не находит собсно силы для этого делания."
Это верно для невротика, он знал, да забыл... но, и ему требуется помощь, чтобы это вспомнить, т.к. работает сопротивление...
нарциссические и психотические зашиты, вообще, нельзя назвать знанием - тут людей надо учить символизировать, называть (т.е. знать, фактически, что с ними происходить... На это есть интересный взгляд у Биона, но пока я не готова его изложить...
чтоб же касается общего пространства смыслов в котором живет человек (пространство понятий своей эпохи), но никто от него не свободен и никто не может вырваться из него целиком... особо продвинутые могут сделать шаг за край в каком-то частичном аспекте...
ну, типа, гениальные догадки, и все такое...
#185 01 июль 2012 15:27
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
Работает на Kunena форум